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对《倚天》的一些推断及疑问!!!

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发表于 2012-7-19 22:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 christar 于 2012-7-20 14:37 编辑

前段时间重看《倚天》,发现很多问题不明白,希望跟大家探讨一下!
1263年
元世祖中统四年(张三丰17岁)
○郭靖之女“小东邪”郭襄独闯少林寺。
《倚天屠龙记》第1回:郭襄乃郭靖、黄蓉的次女,自和杨过、小龙女夫妇在华山绝顶分手后,三年来到处寻觅他二人的音讯。这日去少林寺打听,遇见三年前在华山有一面之缘的觉远、张君宝师徒。按:“郭襄自和杨过、小龙女夫妇在华山绝顶分手后,三年来没得到他二人半点音讯。……想到杨过,心头又即郁郁,这三年来到处寻寻觅觅,始终落得个冷冷清清,终南山古墓长闭,万花坳花落无声,绝情谷空山寂寂,风陵渡凝月冥冥。”
编者按:《倚天屠龙记》内的人物年龄,有别于金庸其它小说,是按虚岁计算的。例如张三丰史载生于1247年,小说记其九十寿辰在1336年(至元二年);九十寿辰的第二年张无忌出生,百岁寿辰时张无忌已经十岁,等等。按虚岁计算,张三丰今年17岁,郭襄今年21岁。第1回:“这少女十八九岁年纪……只见身后站着个十六七岁的少年。”

1276年
元世祖至元十三年(张三丰30岁)
○张君宝创立武当门派,自号张三丰。
《倚天屠龙记》第2回:张君宝与郭襄分手后,在武当山的一个岩穴中,孜孜不倦地修习觉远所授的《九阳真经》。“他得觉远传授甚久,于这部九阳真经已记了十之五六,十余年间竟然内力大进,其后多读道藏,于道家练气之术更深有心得。……他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。后来北游宝鸣,见到三峰挺秀,卓立云海,于武学又有所悟,乃自号三丰,那便是中国武学史上不世出的奇人张三丰。”

1282年
元世祖至元十九年(张三丰36岁)(郭襄40岁)
○郭襄出家为尼,开创峨嵋一派。
《倚天屠龙记》第9回:“郭女侠心中念念不忘于一个人,那便是在襄阳城外飞石击死蒙古大汗的神雕大侠杨过。郭女侠走遍天下,找不到杨大侠,在四十岁那年忽然大彻大悟,便出家为尼,后来开创了峨嵋一派。”

1295年
元成宗元贞二年(张三丰49岁)(郭襄53岁)
○宋远桥出生1岁
编者按:史料记载武当七侠的生卒,宋远桥(1295—1380),俞莲舟(1303—1387),俞岱岩(1306—1379),张松溪(1310—1394),张翠山(1313—1346),殷梨亭(1318—1403),莫声谷(1323—1357),小说所述与史料记载大致相合。第3回:武当七侠中宋大侠有四十来岁(是年宋远桥42岁)。第3回:适才有个三十岁左右的汉子(是年俞岱岩31岁)。第3回:见马上乘者是个二十一二岁的少年(是年张翠山24岁)。第9回:他二人分别之时,殷梨亭还只十八岁(是年殷梨亭19岁)。第9回:莫声谷却已长得魁梧奇伟,虽只二十来岁(是年莫声谷24岁)。

1296年
元成宗大德一年(张三丰50岁)
○谢逊出生1岁
证据参考1305年

1305年
元成宗大德九年(张三丰59岁)(郭襄63岁)(谢逊10)(成昆19)(灭绝1)(杨逍5)
○少年谢逊拜成昆为师。灭绝出生1岁(证据参考1320、1336、1350年)
《倚天屠龙记》第6、7回:明教护法金毛狮王谢逊生于1296年,“我在十岁那一年,因意外机缘,拜在一个武功极高之人的门下学艺。我师父见我资质不差,对我青眼有加,将他的绝艺倾囊以授。”师徒情若父子。按(1336年):“今年我四十一岁。”

1316年
元仁宗延佑三年(张三丰70岁)(郭襄74)(谢逊21岁)(成昆30岁)
○成昆发誓要覆灭明教。
《倚天屠龙记》第19回(1356年):成昆和师妹两家乃是世交,两人从小便有婚姻之约。阳顶天暗中也在私恋成昆的师妹,待当上明教教主后,威震天下,成昆师妹的父母是势利之辈,竟将女儿嫁给了明教教主。“那是很久很久以前的事了,老衲今日已是七十余岁的老人。……阳顶天和我师妹成婚之日,我曾去道贺,喝着喜酒之时,我心中立下重誓:成昆只教有一口气在,定当杀了阳顶天,定当覆灭魔教。我立下此誓已有四十余年,今日方见大功告成。”成昆当时约三十岁。

1318年
元仁宗延佑五年(张三丰72岁)(郭襄76)(谢逊23)(成昆32)(杨逍18)
○青年谢逊离开师父成昆,远赴西域。
《倚天屠龙记》第7回:“我在二十三岁那年离开师门,远赴西域,结交了一群大有来历的朋友,蒙他们瞧得起我,当我兄弟相待。五妹,令尊白眉鹰王,就在那时跟我结交的。”这些朋友,便是明教的骨干。

1320年
元仁宗延佑七年(张三丰74岁)(郭襄78)(谢逊25)(成昆34)(灭绝15)(杨逍20)
○峨嵋派立灭绝师太为掌门人。
《倚天屠龙记》第38回:峨嵋派始祖是郭靖之女郭襄,第二代掌门人是风陵师太。是年,风陵师太的徒弟灭绝师太十五岁,风陵师太便知她日后武功必有大成,决定立她为第三代掌门人。按第13回(1350年):“只见她约莫四十四五岁年纪。”
○明教少年高手杨逍击败峨嵋派孤鸿子。
《倚天屠龙记》第38回:孤鸿子是峨嵋派新掌门灭绝师太的师兄。灭绝师太接掌本派门户不久,孤鸿子和明教中的一个少年高手杨逍结下了梁子,约定比武,双方单打独斗,不许邀人相助。孤鸿子心知对手年纪甚轻,武功却极厉害,于是向灭绝师太将倚天剑借了去。倚天剑还没出鞘,孤鸿子便被杨逍一掌击败,活活气死。按:考杨逍年龄,今年约二十岁。1340年和纪晓芙相识相爱时,“约莫四十岁年纪”(第13回),其女儿生于1341年。
也就是说,峨嵋派经过38年已经传到第三代掌门!郭襄都不知道什么时候就死了!
杨逍20岁,打败孤鸿子,也就是说孤鸿子比灭绝大很多!


1321年
元英宗至治元年(张三丰75岁)
○明教波斯总教送圣女黛绮丝至中土明教。
《倚天屠龙记》第30回:谢逊在结识殷天正等明教朋友后,便加入明教担任了护法法王,后来娶妻生子,一家人融融洽洽过得极是快活。明教是从波斯传入中土的,总教设在波斯。总教规矩是,符合继任教主的圣女要先到各地积立功德。在谢逊新婚妻子怀孕那年,波斯总教送圣女黛绮丝至中土明教积立功德。黛绮丝的美貌绝伦,明教的左右光明使、三法王、五散人、五行旗使,无不为之震动。按(1357年):“三十余年前,那时明教在阳教主统领之下,好生兴旺。……那时我(谢逊)正当新婚,和妻子极是恩爱,妻子又怀了孕,我怎会另生他念?”谢逊之子生于此年,被成昆摔死时(1323年)才三岁。

1322年
元英宗至治二年(张三丰76岁)(郭襄80)(谢逊27)(成昆36)(灭绝17)(杨逍22)
○冬,明教黛绮丝战胜韩千叶,封为紫衫龙王。
《倚天屠龙记》第30回:圣女黛绮丝来到中土的第二年,明教教主阳顶天的仇人之子韩千叶,自海外灵蛇岛来光明顶为父报仇。黛绮丝认阳顶天为义父,代替阳顶天与韩千叶在碧水寒潭中比武。韩千叶败北,身负重伤。阳夫人赠予黛绮丝“紫衫龙王”称号,与白眉鹰王殷天正、金毛狮王谢逊、青翼蝠王韦一笑并列。按:“过了一年,有一天海外灵蛇岛来了一人,自称姓韩,名叫千叶,……其时正当隆冬。”

1323年
元英宗至治三年(张三丰77岁)(谢逊28)(成昆37)(灭绝18)(杨逍23)
○明教光明顶事变。
《倚天屠龙记》第19、30回:韩千叶虽然在碧水寒潭一战中落败,却赢得了圣女黛绮丝的芳心。黛绮丝力排众议,嫁给了韩千叶。事过不久,阳顶天教主夫妇同时失踪,光明顶上人心惶惶。原来,阳夫人虽然嫁给了阳顶天,却和师兄成昆藕断丝连,几年来两人常在明教圣地的秘道里幽会。这一日,阳顶天在秘道密室里修炼“乾坤大挪移”,蓦然发现夫人与成昆在秘道幽会,惊怒之下走火入魔而死。阳夫人愧疚万分,自杀而亡。明教诸众到处寻找教主夫妇,却不敢擅入秘道圣地。诸众有一晚发现韩夫人黛绮丝从秘道出来,怀疑其与教主失踪有关,其实韩夫人偷入秘道,是为了寻找“乾坤大挪移”的武功心法。双方发生激烈争执,韩夫人破教而出,与韩千叶飘然下峰。按(1356年):“你既非查根问底不可,我便将三十三年前的一件隐事跟你说了。”
○七月十五,明教谢逊满门被师父成昆残杀。
《倚天屠龙记》第19、30回:明教教主阳顶天失踪后,教中兄弟为争夺教主之位,竟致自相动武。白眉鹰王殷天正不听谢逊劝阻,离开光明顶自创了天鹰教。谢逊不愿卷入是非旋涡,携同妻儿回去中原老家。七月十五,成昆下了光明顶后,回到中原,去探访多年不见的爱徒谢逊。成昆为了令明教自相残杀,假装醉酒,逼(和谐)奸谢逊的妻子,乘机杀了他父母妻儿全家。按第7回:“在我二十八岁那年上,我师父到我家来盘桓数日,……在七月十五日那日酒后,忽对我妻施行强(和谐)暴……将我只有三岁的儿子谢无忌……我师父抓起了他,将他摔成血肉模糊的一团。”第6回(1336年):“今年我四十一岁,十三年来,我只和禽兽为伍,我相信禽兽,不相信人。十三年来我少杀禽兽多杀人。”

1326年
元泰定帝泰定三年(张三丰80岁)(谢逊31)(成昆40)(灭绝21)(杨逍26)
○明教谢逊第一次找成昆报仇失败。
《倚天屠龙记》第7回:成昆残害徒弟谢逊全家十三口,故意放谢逊逃生。“我大病一场之后,苦练武功,三年后找我师父报仇。但我跟他功夫实在相差太远,所谓报仇,徒然自取其辱。”

1331年
元文宗至顺二年(张三丰85岁)
○明教谢逊第二次找成昆报仇失败。
《倚天屠龙记》第7回:“可是这一十三条人命的血仇,如何能便此罢休?于是我遍访名师,废寝忘食的用功,这番苦功,总算也有着落,五年之间,我自觉功夫大进,又去找我师父。哪知我功夫强了,他仍是比我强得很多,第二次报仇还是落得个重伤下场。”
○成昆暗中帮助谢逊夺取崆峒派的《七伤拳谱》。
《倚天屠龙记》第8回:“只是当年我报仇心切,费尽了心力,才从崆峒派手中夺得这本《七伤拳谱》的古抄本,拳谱一到手,立时便心急慌忙的练了起来,唯恐拳功未成而我师父已死,报不了仇。”成昆为了挑起天下武林对明教的敌意,在谢逊夺取崆峒派《七伤拳谱》时,将崆峒五老中二老击成重伤。

1333年
元顺帝元统元年(张三丰87岁)(谢逊38)(成昆47)(灭绝28)(杨逍33)
○成昆藏身少林寺,谢逊以师父名义到处杀人放火。
《倚天屠龙记》第7、36回:谢逊第二次报仇身负重伤,养好伤不久便得了一本《七伤拳》拳谱,这路拳法威力实非寻常,谢逊潜心专练七伤拳的内功,两年后拳技大成,第三次上门去找成昆时,却已找不到他的所在。原来成昆隐身在少林寺,他意欲拜老僧渡厄为师,渡厄向来不收弟子,这才引荐他拜在师侄空见的门下,法名圆真。谢逊愤激之下,便到处做案,杀人放火,无所不为,每做一件案子,便在墙上留下师父成昆的姓名,意在逼他挺身而出。

1336年
元顺帝至元二年(张三丰90岁)
○二月,明教谢逊误杀少林寺空见大师。
《倚天屠龙记》第8回:谢逊为了逼成昆出头,到处以成昆的名义作案。这次的目标是武当七侠之一宋远桥。少林寺空见大师受了弟子圆真的欺骗,出面阻拦谢逊,企图化解圆真、谢逊师徒的仇怨。谢逊施展苦肉计,一拳将空见大师打死,圆真却并没有出面。空见临终告戒谢逊:要对付圆真,除非能找到屠龙刀,找到刀中的秘密。按:“空见摇头道,他另投名师,三年来的进境非同小可。你虽练成了崆峒派的七伤拳,却也伤他不得。”
○三月二十四,武当派俞岱岩在钱塘江遭劫。
《倚天屠龙记》第3回:武当派张三丰的弟子、武当七侠之一俞岱岩路过浙东余姚,遇见长白三禽和海沙派为争夺屠龙刀大打出手,两败俱伤,屠龙刀落在俞岱岩手中。天鹰教教主殷天正的儿子殷野王、女儿殷素素用暗器击伤俞岱岩,夺取了屠龙刀。殷素素心地善良,请龙门镖局总镖头都大锦护送俞岱岩回武当山。按:“这一年是元顺帝至元二年,宋朝之亡(1279)至此已五十余年。其时正当暮春三月,……今日三月廿四,到四月初九还有一十四天,须得道上丝毫没有耽搁,方能及时赶到武当山,祝贺恩师他老人家九十岁大寿。”
●四月初九,武当派张三丰九十岁生日。
《倚天屠龙记》第3、4回:这一日是武当派创派祖师张三丰的九十寿辰。龙门镖局都大锦护送俞岱岩至武当山,俞岱岩却被成昆派来的高手劫走,将全身筋骨捏碎。师弟张翠山为报师兄之仇,独赴临安。月底,张翠山至临安,龙门镖局遭灭门之祸,少林高手被暗施袭击,凶手成昆精心策划,诬指是张翠山所为。按:“一路上虽然赶得辛苦,总算没误了那姓殷的客人所定的期限,刚好于四月初九抵达武当山。……这么一来,到得临安府时已是四月三十傍晚。”
编者按:史料记载武当七侠的生卒,宋远桥(1295—1380),俞莲舟(1303—1387),俞岱岩(1306—1379),张松溪(1310—1394),张翠山(1313—1346),殷梨亭(1318—1403),莫声谷(1323—1357),小说所述与史料记载大致相合。第3回:武当七侠中宋大侠有四十来岁(是年宋远桥42岁)。第3回:适才有个三十岁左右的汉子(是年俞岱岩31岁)。第3回:见马上乘者是个二十一二岁的少年(是年张翠山24岁)。第9回:他二人分别之时,殷梨亭还只十八岁(是年殷梨亭19岁)。第9回:莫声谷却已长得魁梧奇伟,虽只二十来岁(是年莫声谷24岁)。

1337年
元顺帝至元三年(张无忌1岁)(谢逊42)(成昆51)(灭绝32)(杨逍37)
○冬,张无忌出生。
《倚天屠龙记》第7回:谢逊和张翠山夫妇在冰火岛住下来,相安无事。每天,张翠山夫妇捕鱼打猎,谢逊捧着屠龙刀低头冥思,想参透其中奥秘。殷素素大致在春天的时候怀孕,到冬天日短夜长的时候,产下一子。张翠山夫妇让儿子认谢逊为义父,谢逊为孩子取名张无忌。按:“忽忽数月……这时日渐短而夜渐长,到后来每日只有两个多时辰是白天,气候也转得极其寒冷。”

1339年
元顺帝至元五年(张无忌3岁)
○峨嵋派周芷若出生。
《倚天屠龙记》第11回:峨嵋派第四代掌门人周芷若,原是袁州周子旺的余党之女,其父在周子旺遇难后,带着周子旺的遗孤避难江湖。按(1348):“那女孩约莫十岁左右,衣衫敝旧,赤着双足,虽是船家贫女,但容颜秀丽,十足是个绝色的美人胎子,坐着只是垂泪。”

1340年
元顺帝至元六年(张无忌4岁)
○天鹰教殷野王之女殷离儿出生。
《倚天屠龙记》第16回:殷野王是天鹰教教主殷天正之子。“这件事说来话长。我亲生的妈妈是我爹爹原配,一直没生儿养女,爹爹便娶了二娘。二娘生了我两个哥哥,爹爹就很宠爱她。妈后来生了我,偏生又是个女儿。二娘恃着爹爹宠爱,我妈常受她的欺压。”及至殷离儿的妈妈被气死,殷离儿终于杀死二娘出走。按第12、13回(1350年):“她走几步,咳嗽几声,显得极是辛苦,旁边一个十一二岁的小姑娘扶着她左臂。……门窗无风自开,一个弓腰曲背的老婆婆携着个十一二岁的少女,已站在室中。”第17回:“蛛儿道,嗯,原来你(张无忌)只比我大三岁。为甚么留了这么长的胡子?”
○天鹰教殷素素教四岁的无忌识字。
《倚天屠龙记》第7回:“到无忌四岁时,殷素素教他识字。”

1341年
元顺帝至正元年(张无忌5岁)
○峨嵋派纪晓芙的私生女杨不悔出生。
《倚天屠龙记》第11、13回:杨不悔是明教杨逍和峨嵋派纪晓芙的私生女。“那一年咱们得知了天鹰教王盘山之会的讯息后,师父便命我们师兄妹十六人下山,分头打探金毛狮王谢逊的下落。弟子向西行到川西大树堡,在道上遇到一个身穿白衣的中年男子,约莫有四十来岁年纪。弟子走到哪里,他便跟到哪里。”纪晓芙摆脱不掉怀上身孕,不敢向师父说知,躲在甘州假称有病,产下杨不悔。按第11回(1348年):“那一年你在甘州,是七年之前呢还是八年之前,我可记不清楚了,你自己当然是明明白白的,那时当真是生病么?生倒是有个生字,却只是生娃娃罢?”当时杨不悔八岁,应是七年前。第12回(1350年):“月光之下,只见一个青衫女子携着一个十岁左右的小女孩(杨不悔),正是峨嵋女侠纪晓芙。”
○冬,张无忌五岁生日。
《倚天屠龙记》第7回:无忌五岁生日那天,张翠山请谢逊教其习武。谢逊摇头道:“不成,我的武功太深,孩子无法领悟。还是你传他武当心法。等他到八岁时,我再来教他。教得两年,你们便可回去啦!”

1342年
元顺帝至正二年(张无忌6岁)
○明教光明右使范遥潜伏元朝汝阳王府。
《倚天屠龙记》第26回:明教在教主之下设四大法王、光明左右使和五散人,光明左使即杨逍,光明右使即范遥,人称“逍遥二仙”。教主阳顶天失踪后,明教诸雄为争教主之位四分五裂。范遥无意去争取教主,便远远躲开。有一日,范遥在大都看见成昆与汝阳王府勾结,密谋毁了光明顶。为了查知汝阳王阴谋的翔实,范遥毁容易貌,装聋作哑,先到花刺子模做了武士,又被当地王公送到汝阳王府,成了哑巴“苦头陀”。按:范遥潜入王府的具体时间不详,大概潜入王府后就与玄冥二老相识,第26回(1357年)记“他们和苦头陀相识已有十五六年”,姑系于此。

1343年
元顺帝至正三年(张无忌7岁)
○灵蛇岛小昭出生。
《倚天屠龙记》第19回:小昭是灵蛇岛韩千叶和紫衫龙王黛绮丝的女儿。黛绮丝自从离开光明顶脱离明教后,更名为金花婆婆,又称韩夫人,与丈夫韩千叶在灵蛇岛恩爱度日。小昭的生年不详,按原著描述,当比杨不悔小几岁,姑系于此。按:“张无忌向外张望,见两个都是少女,一个(杨不悔)穿着淡黄绸衫,服饰华贵,另一个少女(小昭)年纪更小,穿着青布衣衫,是个小鬟。”

1351年
元顺帝至正十一年(张无忌15岁)
○四月,张无忌在白猿腹中得《九阳真经》。
《倚天屠龙记》第16回:九十一年前,潇湘子和尹克西从少林寺盗得《九阳真经》,藏在白猿腹中,两人在两年后互斗而死。张无忌在昆仑山香花翠谷中遇见此白猿,见其腹上缝合之处溃烂成疮,为其治疗,竟得到《九阳真经》秘笈。张无忌独自在谷中诵读经文,习练神功。按:“如此过了一月有余。一天清晨,他兀自酣睡未醒,忽觉有只毛茸茸的大手在脸上轻轻抚摸。”
○张无忌练成《九阴真经》第一卷。
《倚天屠龙记》第16回:张无忌幽居在香花翠谷,不知谷外世事沧桑,专心致志修炼《九阳真经》。只短短四个月时光,便已将第一卷经书上所载的功夫尽数参详领悟,依法练成,以前时常发作的寒毒侵袭也大为减弱。

1352年
元顺帝至正十二年(张无忌16岁)
○四月,张无忌练成《九阳真经》第二卷。
《倚天屠龙记》第16回:“张无忌练完第二卷经书,便已不畏寒暑。”编者按:张无忌练习《九阳真经》,共四卷,历时五年有余。其中第一卷四个月,第三卷整一年,第四卷三年有余。据此推测,第二卷当在八个月左右。

1353年
元顺帝至正十三年(张无忌17岁)
○四月,张无忌练成《九阴真经》第三卷。
《倚天屠龙记》第16、19回:无忌越练到后来,越是艰深奥妙,进展也就越慢,第三卷整整花了一年时光。无忌在十岁那一年身中玄冥神掌阴毒,直至十七岁上方才去净,七年之间,日日夜夜均在与体内寒毒相抗。

1356年
元顺帝至正十六年(张无忌20岁)(谢逊61)(成昆70)(灭绝49)(杨逍56)
○十一月,张无忌练成《九阴真经》第四卷,走出香花翠谷。
○十二月,武林六大门派奔赴光明顶,围剿明教。

1358年
元顺帝至正十八年(张无忌22岁)
○八月,明教白眉鹰王殷天正为营救谢逊而死。
《倚天屠龙记》第35、36回:成昆威逼谢逊说出屠龙刀的下落,谢逊宁死不从。张无忌大战少林三位老僧的“金刚伏魔圈”,却无法救出义父谢逊。明教群豪上少林寺营救谢逊,亦为三僧所阻。白眉鹰王殷天正为老僧渡难的真气所伤,命丧当场。明教即在少室山下操办殷天正的丧事。按:“又过数日,已是八月中旬,离重阳节一天近似一天。”
○九月初九,少林寺屠狮英雄大会。
《倚天屠龙记》第37—39回:武林各大门派在重阳节会聚少林寺,参加屠狮英雄会。峨嵋派周芷若和武当叛徒宋青书联手,公然与明教、武当派为敌。在下午的广场比武中,宋青书被武当师叔俞莲舟重创,周芷若却连败殷梨亭、俞莲舟和张无忌等高手,取得武功天下第一的称号。按比武前的约定,周芷若有权处置金毛狮王谢逊,第二天,她在张无忌的帮助下,攻破少林三位老僧的“金刚伏魔圈”,救出谢逊。谢逊与师父成昆决斗,了结三十五年来的恩怨。谢逊击败成昆后,伤其双目,又自废武功,坦然接受当年那些无辜受害者亲属的羞辱。按:“弹指间重阳正日已到,张无忌率领明教群豪,来到少林寺中。……九月初十清晨,少林寺钟声铛铛响起,群雄又集在广场之中。”又按:“南宋末年,郭靖、黄蓉夫妇曾先后在大胜关(1242年)及襄阳(1259年)邀集天下豪杰,共商抗御蒙古人入侵的大计,此后将近百年,直至今日方始再有英雄大会。”“原来锐金旗当年在西城与峨嵋派一场恶战(1356年十二月),损折极重,连掌旗使庄铮也死在灭绝师太的倚天剑下,……武功本来已有相当根柢,再在明师指点下练得年余,已成为一支可上战阵、可作单斗的劲旅。”

到这里好了,以上是证据,以下是我的推断和疑问:
1.1310年张松溪出生1岁,在攻打光明顶时说过:“他知殷天正比自己大了二十多岁。”
  (当时是1356年,张松溪47岁,殷天正至少有70岁,当时谢逊61岁,成昆70岁,那就是说,谢逊加入明教时是1318年,当时22-23岁,殷天正至少31岁,大概出生于1295年!)
2.“阳夫人赠了她(金花)“紫衫龙王”的美号,和白眉鹰王、金毛狮王、青翼蝠王三王并列。”
  (其实当时鹰王最多不到40岁,估计38岁,竟然叫“白眉”)
3.“赵敏问狮王:“白眉自创天鹰教与六大派抗礼、角逐争雄愈二十年。””
  “谢逊说:“二十余年前,那是明教在阳教主统领之下,好生兴旺。””
  (其实,两者都超过30年!)
4.“但经(九阴)中功夫太过艰难,郭襄虽是郭靖的亲生女儿,却也未能学得。”
  (听说九阴中的武功后来经过黄药师修改,可以速成,但以郭襄的聪明才智竟然都无法学成,实在是大疑问!)
5.“我(渡厄)师兄弟三人,又何必坐这三十余年的枯蝉。”“我三人合起来一百年的枯蝉”
  (平均下来是33年,当时1358年,1358-33=1325年,就是说,大概于1325年左右开始坐禅,1323年阳顶天去世,结论是:1316年---1323年之间,渡厄三师兄和阳顶天结仇!)
6.“他(渡厄)坐关年久,于杨逍的名头竟然没听说过,至于范遥。。。”
  (其实当年两者已经是光明左右使,既然已经跟阳顶天结仇,应该听说过才对!)
7.“殷天正道:“我年纪再大,也大不过这三位高僧。”
  (当时是1358年,白眉大概72岁,三渡应该超过72岁了。和阳顶天结仇时最少有30岁了。)
8.根据以上的时间看出,成昆做谢逊师傅时只有19岁,谢逊当上法王时最多23岁,当时鹰王大概32岁已经是白眉鹰王,韦一笑比谢逊小,也当了法王,杨逍只有18岁竟然是光明左使,范遥更是比杨逍小,不到18岁竟然是光明右使,黛绮丝就更牛了!灭绝15岁当上掌门,全书开篇时张翠山24岁,殷梨亭19岁,莫声谷14岁,竟然都叫“武当七侠”!在《倚天》这本书里面,叫得上名的人物都看着很恐怖,好像年少的时候都打遍天下无敌手一样。但是到后来屠狮大会的时候,法王和武当七侠跟张无忌的距离不是一般般的大!不知道是张无忌超神,还是几十年以前的武林实在太差!真让人搞不懂啊!

9.书中说过“阳顶天是33代,当时也好兴旺”,明教中肯定有很多老将才对啊,怎么当时自光明左右使以下,全部都是20左右的少年轻人呢?文章开篇以前都是年轻人的天下啊,应该是武功厉害到极都很有限!都像小孩子过家家一样的。但是书里面的情况又恨不同,显得很厉害,好像20岁时跟50、60岁时一样,一直没有任何进步!不知道当时的武林环境是什么情况啊!

10.其实《神雕》里的郭襄是学过“龙象”一段时间,为什么还是只能靠一晚上记了三分一的“九阳”来创了峨嵋派呢?内功都只有“峨嵋九阳功”一个呢?难道“龙象”一段时间都比不上一晚上记了三分一的“九阳”?


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发表于 2012-7-19 23:42 | 显示全部楼层
一群正太打天下……
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发表于 2012-7-20 07:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐老鸭 于 2012-7-20 07:42 编辑

2.“阳夫人赠了她(金花)“紫衫龙王”的美号,和白眉鹰王、金毛狮王、青翼蝠王三王并列。”
  (其实当时鹰王最多不到40岁,估计38岁,竟然叫“白眉”)


白眉只是天生的异相,和年龄无关……有句老话叫少年白头……

看着小说怕混乱自己排个年表,这就和《红楼梦》笔记上写个人物关系谱一样,本来是好事,说明读书认真,但是这是自己看看玩玩的。如果排着排着上瘾了,还写文章,并且来个什么史载的举证,要找作者的茬……这就只能当笑话了……因为人家写的是小说,既然是小说,文字扯上历史不等于真的和历史有关系,如果你要扯历史,那么首先得证明宋末至明初真有个武术家叫张三丰,他是个道士……但是史上并没有这个人,(史上只有北宋武术家张三峰和明成祖时武当丹术师张三丰——)既然年表的主要参照人【张三丰】都是虚构的……那么哪有什么所谓的书中人物年龄或发生事件的时间对与不对一说呢?
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发表于 2012-7-20 08:46 | 显示全部楼层
因为金庸笔下的武当七侠不等于历史上的武当七侠,他们的出生年月是不能划等号而必须完全依靠金庸脑补的……
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发表于 2012-7-20 09:15 | 显示全部楼层
不得不佩服文章作者的精神和毅力(如果原创的话佩服再加三分)
做这类考据工作是十足的苦差事,虽然现在年纪大了些,时间和精力不济,没法再玩考据,但年轻时玩玩确实对人很有好处。
建议把这篇文章发给金庸先生或者花城出版社,估计又可以折腾他老人家一下的。

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发表于 2012-7-20 09:18 | 显示全部楼层
小说的历史可以架空,也可以根据正史、野史进行艺术加工。
武侠小说,在我看来是可以不用太严格的,只要不是胡诌八扯就行。
金庸还算是比较尊重历史的作家,所以才会有如此之多的读者进行考据,给金书挑错。
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 楼主| 发表于 2012-7-20 14:30 | 显示全部楼层
回复 唐老鸭 的帖子

其实跟历史有没有关系我都不在意,我最奇怪的是第九点而已!明明说过“当时明教是很兴旺的”,到阳顶天都已经33代了,肯定有很多老将啊,就如张无忌做了教主一样,有很多老将,阳顶天当时只能靠这么年轻的打天下?是有点奇怪而已!
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发表于 2012-7-20 14:43 | 显示全部楼层
认真你就输了哦。。

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 楼主| 发表于 2012-7-20 14:59 | 显示全部楼层
回复 小滚滚 的帖子

滚爷你都来了啦!
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发表于 2012-7-20 20:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 风神无名 于 2012-7-20 20:47 编辑

其实吧,用另一个例子来作对比吧,就是华山论剑一论时的五绝,那时候除了王重阳,其他人的平均年龄大概在35岁左右。
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 楼主| 发表于 2012-7-20 22:31 | 显示全部楼层
回复 风神无名 的帖子

说的就是啊,当时武林环境应该都很强,怎么都轮不到当时的5绝!

点评

但当时的武林环境就是,这五个人都是了不得的大高手,大人物。  发表于 2012-7-21 16:45
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发表于 2012-7-22 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 拥金 于 2012-7-22 10:37 编辑

目测

本贴中有价值的部分,也就是

到这里好了,以上是证据,以下是我的推断和疑问:


中“以上是论据”的部分,出自丁俞斌的年表……

而丁氏年表基于新修整理而成,其多直引历史事件作为金书事件时间定位依据,是其一短,然总体质量较高(没看过的可以看看)

至于下面的疑问部分,貌似大多都不是什么问题,没仔细看,印象中

谢逊说:“二十余年前,那是明教在阳教主统领之下,好生兴旺


一句,貌似引的不是新修版,其中还有错字……
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发表于 2012-7-22 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingtengxue 于 2012-7-22 20:04 编辑

首先得佩服作者 读书甚是仔细并且毅力惊人
小说么 虚虚实实 真真假假 可以用楼主这个角度切入去讨论一些问题 不过没必要较真
至于明教那些老将么 所谓有恩怨的地方就是江湖
作者要描写的剧情和他们没啥关系 不写也罢
至于左右+4大 你也可以理解为那些前辈或者随上几代教主战亡 或者归隐
又或者阳顶天上台后培养自己的亲信 从书中杨逍范遥的口气来看 他们确实也是阳顶天一手提拔的
参照曼联92一代 虽然当时曼联不像之后统治英超 但也算是豪门吧 卖掉几位巨星 提拔年轻人 你能想象曼联主力阵容一半是20岁的年轻球员么
至于武当七侠更好理解 虽然殷6莫7的武功其实是宋大交的 但是这7个人算是张三丰的第一代弟子 有个统称也正常 再一个老张收徒弟注重品行 那么估计这7个人在年少入武当之前 应该有一定的善行 担个侠名也不为过
其实以上也是自己对于倚天的理解和猜测 小说么 总要有点猜测和想象的空间
什么都写到实处 未免也有点索然无味了
金庸长篇巨著基本都和历史挂钩 不可能每个细节都严丝合缝
还是那句话 小说而已 不是史书 不必死抠细节




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发表于 2012-7-24 13:12 | 显示全部楼层
楼主 可以这么解释
蒙古灭宋以后 武林中大部分精英都死在襄阳城了 所以武学就衰微了 某些天赋很高的少年英雄得遇名师(三丰成昆) 又没有老一辈的压制(死在襄阳) 自然就显得很厉害
说到武当七侠 我之前也觉得刚开篇的时候后3侠都是小P孩怎么能有那么大名头 不过考虑到名气这东西可以借前4侠的 而他们的老师张三丰不仅自身修为高 选徒弟的时候也很严格(记得书里有原话)
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发表于 2012-7-24 13:43 | 显示全部楼层
整理的辛苦,感觉时间上出入不是很大

佩服楼主更佩服金庸
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发表于 2018-7-19 07:59 | 显示全部楼层
好复杂的感觉
[发帖际遇]: 河洛小医侠突然说:“灵感来了!”瞬间写出一本《金庸群侠前传》,卖了11 银两 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2018-10-11 17:20 | 显示全部楼层
华山好冷清的样子……
前面有人回复,现在回复一个不算挖坟吧
其实道理很简单,作者心里有个大致的时间先后顺序,但肯定没有编时间轴推敲各个相关人员的岁数,加上本身都是连载小说,写前面谢逊咬指头拜师的时候未必能想到张无忌当教主时那个武功极高之人应该有多大岁数。
说到明教的名宿,峨眉派不是一样么?峨眉派第四代门人弟子这么多,为什么长一辈的只有一只灭绝老师太?第一期学员有几个无从考证,可第二期学员中内定未来掌门是专门有文字描述的,如果当初风陵只收了俩徒弟还纠结什么掌门人人选,按峨眉男弟子低人一等的优良传统,肯定是灭小绝理所当然不可不戒的接班。如果灭绝还有其他师兄弟姐妹,那么又到哪里去了呢?不可能死于明教,因为明教也就干掉了孤鸿晓芙和静虚,也不应该死于其他门派,因为峨眉派佛系门派高冷轻易不涉及江湖。按灭绝年龄以及峨眉派的历史看二期学员也不应该太老,如果年级轻轻全都挂掉那小东邪传下来的内功法门是不是也太那个了点……少林有N老,华山有二老,昆仑有掌门夫妇加其他师兄弟,崆峒有五老,峨眉派没有耆宿应该是作者为了突出刻画灭绝的形象而选择性的遗忘了门派的传承。
[发帖际遇]: 大剪刀带着四兽下馆子,林厨子放开肚皮大吃特吃,结果超支25 银两。 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2018-11-3 15:35 | 显示全部楼层
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[发帖际遇]: 电水壶和萧中慧在小村里培育稀有蟠桃树成功,卖千年大蟠桃获利28 银两。 幸运榜 / 衰神榜
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